Commenti a: Prezzi e preventivi, ancora riflessioni!

Di: Luca Bartoli

Luca Bartoli — Thu, 30 Jul 2009 23:33:29 +0000

“vi scrivo una lettera lunga perché non ho il tempo di scriverne una breve” diceva voltaire… e a volte di mio tendo a dilungarmi davvero troppo… spero che dopo aver intasato il blog almeno a qualcuno possa servire

Di: Laura

Laura — Thu, 30 Jul 2009 16:48:05 +0000

Ciao Luca grazie di averci riportato la tua esperienza! Un po’ lunghetta ma decisamente interessante!!!

Di: Luca Bartoli

Luca Bartoli — Thu, 30 Jul 2009 15:17:47 +0000

@gratificando.net: quello che dici è vero: non puoi chiedere per un logotipo 300 euro se l’elettricista ne guadagna 1000 al mese… e questo perché per lui il logotipo è solo il disegnino da mettere affianco al suo nome sulla carta intestata e un disegnino non gli porta nessun miglioramento, quindi non vale 300 euro.
e proprio qui si inserisce il discorso che ho cercato di esporre, forse non adeguatamente. quando si ha a che fare con le persone è inutile cercare di far rispettare la propria opinione (e qui il concetto di vendita e prezzo coerente con l’offerta), mentre è molto più adeguato porsi dal lato del cliente, ascoltarlo e domandarci cosa faremmo noi al suo posto. in quest’ottica è molto più semplice venirsi incontro, il cliente si apre nei nostri confronti e si rende partecipe nel trovare soluzioni insieme a noi e si sentirà autonomo e gratificato nell’affidarci un lavoro, sentendo di aver fatto quella scelta da solo e lavora al posto nostro nel cercare le soluzioni a quelli che erano i suoi ostacoli (anche economici). Se diamo al cliente la possibilità di rendersi conto da solo dell’utilità di ciò che offriamo, magari con pochissimi e mirati suggerimenti, sarà la sua mente a lavorare per noi e non avremo altro da fare che rispondere alla sua domanda “dato che non ho tutti quei soldi subito, posso pagarlo un po’ alla volta?”. Dalla mia esperienza di vita in generale ho capito una cosa che ad oggi applico con costanza e che mi regala spesso risultati, a volte anche insperati, e massima gratificazione: non siamo noi a vendere, è il cliente a comprare…
Sembrerà paradossale, ma i miei migliori affari li ho fatti in situazioni in cui non ho detto nulla e ho semplicemente ascoltato, ed è stata la persona che avevo davanti a voler diventare mio cliente.
Non ho la pretesa che la mia sia la strategia più efficace di tutte le altre, sinceramente non me ne frega nulla… semplicemente mi trovo qui a scrivere perché questi erano pensieri che avevo anch’io fino a poco tempo fa, poi ho deciso che qualcosa doveva cambiare ed ho iniziato a leggere libri in proposito, che nella mia vita hanno segnato il miracolo che aspettavo.

Di: Laura

Laura — Thu, 30 Jul 2009 08:56:59 +0000

pirata a te rispondo dopo con calma!

Di: Laura

Laura — Thu, 30 Jul 2009 08:56:43 +0000

dobbiamo rassegnarci è una frase che metterei nella lista della censura insieme a ca**o, fi*a e altre belle parole dall’alto valore morale… mi dispiace che tu ti sia rassegnato perchè io cerco di fare una certa selezione e per quanti che rinunciano dati i prezzi ce ne sono un paio che accettano con i quali posso lavorare in maniera professionale. Di certo non diventerò ricca ma almeno sono soddisfatta (anche economicamente) dei progetti che curo

Di: Graficando.net

Graficando.net — Thu, 30 Jul 2009 00:33:22 +0000

Allora ragazzi cerchio riessere realisti ci sono persone e con persone intendo privati che se ne fregano di avere un sito graficamente bello tanto per loro la bellezza è un sito colorato che non spenderanno più di 200euro perché per loro il sito è solo una cosa secondaria poco importante mentre ci sono società O alberghi di alto calibro che per avere un sito web possono pagare anche 3000-5000 euro perché magari loro col web ci lavorano insomma ragazzi dobbiamo rassegnarci perché se non glielo fai tu un sito a 200 stai pur tranquillo ch c’è sempre il nipote del cugino del fratello che sa usare front page e gli chiederà 200 euro ma che vuole che capisca il macellaio sotto casa di SEO semiotica e accessibiltà dai ragazzi siamo un Po realisti su… per esempio quanto glidovreo hiedere io all’elettricista sotto casa per un logotipo. 300 euro se ne guadagna 1000 almese con due figli? Dovrò per foza chiedergli una cifra irrisoria magari non ci perderò giornate faro una cosa semplice ma gliala faro… pudtrroppo in Italia siamo molto molto indietro cn la grafica persino il sito che dovrebbe rappresentare a livello nazionale fa ca****e. Tirate un Po voi le somme

ps: scusate se manca la punteggiatura e qualche accenoti ma scrivo dll’iphone

Di: Bob

Bob — Wed, 29 Jul 2009 22:27:40 +0000

@Laura: hai risposto talmente velocemente che non mi hai risposto! 1) ovvio che so benissimo che non esiste un albo, la mia domanda era, semmai, se potesse mai esistere un albo dei professionisti dove anche uno che lavora come me, cioè che ha un minimo di struttura) e che non può (oggettivamente) lavorare a 30 € l’ora ma che deve lavorare -almeno!- a giornata? 2) ovvio anche che non esista il “prezzo giusto” la mia era una provocazione! 3) aldilà di vedere le mie creazioni (non sto ponendo un problema di qualità) cercavo di dire (e forse è meglio che lo dica in maniera più diretta) che non si può lavorare a 1000 euro per un sito. A meno che non si utilizzino template o piattaforme preconfezionate che vadano semplicemente rimaquillate qua e la. Se c’è lavoro – e per fare un buon sito ci vogliono diverse giornate di lavoro- non si può quotare un sito a 1000 euro. Non si può!!! tolte le spese e le tasse rimangono tre-quattrocento euro. Altro che lavori a 30 euro l’ora. Qui si tratta di 7-8 euro l’ora. Ma scherziamo? Occorre fare “cartello”. Fanc.. (pardon) Ciao, ciao ai ragazzotti a 500. Facciamo cose a 3000 e facciamole bene. I modi ci sono. Dare più servizi, maggiore cura di ogni aspetto, idee nuove (idee!!), creatività, vision.. Facciamoci pagare di più. Con un pò di coraggio e un pò di concreta professionalità.
Insomma questo mestiere del web se noi per primi non lo valorizziamo nessuno dal di fuori lo farà mai.

Di: Luca Bartoli

Luca Bartoli — Wed, 29 Jul 2009 15:24:27 +0000

Scusate se rispondo molto rapidamente, ma questo lavoro a volte è una tortura…
Volevo solo dare la mia opinione riguardo le difficoltà di molti ad affrontare tutti quei clienti che per ignoranza o presupponenza sostengono che “l’amico del cugino di mio nipote li fa a 100 euro”.
Il punto è che forse se vi trovate di fronte ad una situazione di questo tipo c’è stato un difetto di comunicazione alla base del quale siete in parte responsabili.
Il cliente infatti, ha un suo sistema di credenze e in questi casi, la sua esperienza lo porta a considerare che 1000-2000 euro siano troppi. D’altra parte, il cliente fa gli stessi nostri ragionamenti, ovvero ammortamento dei propri costi d’impresa, forniture, ecc.
Mettetevi nei loro panni, quanti comprerebbero un sito a 1000 euro “perché costa così”?
Io sinceramente no… Mentre potrei trovare interessantissima la proposta di qualcuno che mi offre un sito a 2000 euro, ma che sappia crearmi vision, ovvero dimostrare di fare attenzione ai miei bisogni e di avere il prodotto giusto per soddisfarli.

Quindi lancio due domande…
quanti di voi instradano il cliente verso ciò che vuole? Ascoltate davvero il cliente o siete concentrati maggiormente sulla vostra presentazione?
quanti dei vostri clienti alla fine del colloquio sono convinti di poter migliorare notevolmente il proprio buisness grazie al vostro prodotto?

Queste sono solo alcune di quelle che mi sono venute in mente. purtroppo quelli del marketing, della comunicazione efficace e della vendita sono argomenti troppo complessi per essere trattati in un post, ma spero di aver reso il concetto…

Un saluto a tutti e buon lavoro!

Di: Laura

Laura — Wed, 29 Jul 2009 08:22:40 +0000

rispondo velocemente 1. non esiste un albo dei professionisti. 2. non esiste il prezzo giusto 3. fortunato te se riesci a venderti così bene. Sarei curiosa di vedere le tue creazioni da 5mila euro a salire

Di: Bob

Bob — Tue, 28 Jul 2009 23:06:14 +0000

Ho letto tutta la prima (e concitata) parte della discussione con attenzione. E continuo a leggervi qui. E mi scappa il pensiero (solito!) che ho generalmente quando devo approntare un “preventivo”. Pensiero che si sofferma aldilà del lavoro nudo e crudo (brief, progettazione, sviluppo, realizzazione, manutenzione, seo, etc..) andando a planare verso i costi fissi che ho: telefono (doppia linea), affitto, connettività, server vari, domini, una segretaria assunta, un team di quattro persone (due allo sviluppo, un designer, una content). Glisso su tasse, contributi, imposte e varie ed eventuali.
30 € all’ora???
Io non ci sto neppure con 300.
Un sito sotto i 5000 non lo faccio dal sessantatrè.
Quindi domando: l’albo dei professionisti vale anche per me?
Inoltre: esiste un “prezzo giusto”?
Che ne pensate?